Luxure, désir sexuel etc

[Nemau]

C'est nul ce froum on peut pas liker on est obligé de poster pour dire qu'on a vu un post et qu'on approuve ce qui y est dit.

[trotter]

Copie de ma réponse à Création sur Oniro qui se posait la question :

Création, lit ça, des exemples de manipulation pour prostitution/porno :

ces adolescentes qui sont toutes des victimes pour nous, flics, ne le sont pas pour elles-mêmes, selon leur raisonnement. Si vous saviez le nombre de fois où elles nous disent droit dans les yeux : « Je fais ce que je veux de mon cul ! » »

https://charliehebdo.fr/2017/05/politiq ... tre-zahia/

2e lecture :

Cette enquête documente surtout la façon dont cette industrie, qui génère beaucoup d’argent, entre les abonnements et les publicités, est prête à tout quand il s’agit de se procurer sa « matière première » : de très jeunes femmes – 23,5 ans de moyenne d’âge –, en situation de vulnérabilité et sexuellement inexpérimentées, qu’il s’agit d’exploiter au maximum, avant qu’elles soient, selon le terme de l’un des producteurs, « cramées ».

Disons 4 cas :
1) être directement forcé physiquement par quelqu'un pour faire du porno.
2) être manipulé psychologiquement ("je t'aime quand tu fais du porno").
3) être forcé financièrement car tu as besoin de manger/te loger ("si tu gagnais 10 millions d'euros au loto, continuerais-tu le porno ?").

Dans un monde idéal des Bisounours magiques on est d'accord que ces 3 cas ne devraient pas exister.

4) aucun problème financier, aucune manipulation psychologique ou physique, juste le plaisir de se montrer se faire défoncer. Ca existe et c'est leur liberté individuelle (à quel point sommes nous libres ou influencés, c'est un autre débat, à un moment il faut supposer que les gens peuvent décider car on ne peut pas mettre tout le monde sous tutelle).

Quand tu donnes du fric tu n'as aucun moyen de savoir si c'est pour 1, 2, 3 ou 4.

Autrement dit, est-il immoral de consommer la pornographie ou d'utiliser les services d'une TDS?

Si tu veux une règle simple :
-ne paye jamais car c'est potentiellement financer l'exploitation (même si la personne a l'air d'être indépendante c'est un milieu où il y a énormément de personnes forcées).
-n'en fait pas la publicité, car ça peut inciter des gens à payer et donc financer l'exploitation. Mettre des likes sur un truc simili porno, c'est faire de la pub.

[hr]

Je détaille sur le cas 3) "louer ses muscles pour faire des déménagements ou louer son cul c'est pareil" / liberté de travailler comme je le veux.
-->cet équivalence fonctionne si on ne sacralise pas le sexe.
-->pourquoi le sexe serait-il sacralisé ? Pourquoi on n'est pas libre de parler de sexe partout et tout le temps ? Grosse question, voilà quelques éléments: c'est un domaine très intime (comme la santé par ex), ça peut également provoquer des jalousies, des luttes de pouvoir, ça peut mettre mal à l'aise des gens.
-->une certaine gauche aime désacraliser/déconstruire des trucs : la famille, l'école, les religions, le sexe (et ça a été extrême dans les années 70), le pays, le respect des anciens, la sacralisation des humains face aux animaux, la place de l'homme et celle de la femme... Pourquoi ? Car il ne faut pas avoir peur de casser l'existant pour trouver un meilleur système. Si on pense qu'il faut sacraliser quelque chose, on est catalogué réactionnaire.
-->donc une fois que c'est désacralisé on arrive à cet argument "louer ses muscles pour faire des déménagements ou louer son cul c'est pareil". Mais ni l'un ni l'autre n'est souhaitable. Travailler avec son corps c'est un mauvais travail, dans un monde idéal les gens ne devraient pas travailler. Même si personne ne nous force, on est forcé par nos besoins de se nourrir, se loger etc. Si notre niveau de vie était assuré par un revenu universel ou par les services de l'état 99.9999% des gens qui ont un travail physique ne le ferait pas.

Et voilà 2 contre-arguments :
-le sexe doit rester quelque chose de sacré donc NON au travail du sexe (argument d'une certaine droâte).
-le travail physique quelque qu'il soit c'est de l'exploitation donc NON au travail du sexe (argument d'une certaine gôche).

Mais dans la réalité il faudra toujours des cons qui travaillent physiquement et les tabous/le sacré seront toujours brisés !

Si on gagne 10x plus en faisant du porno dans sa chambre qu'en bossant dans un supermarché c'est tentant. Mais si toi, le consommateur, tu payes, es-tu sûr qu'elle est vraiment indépendante ?

"Si j'embauche des déménageurs, peut être sont-ils exploités par un réseau !"
Tu as raison, il faut rester vigilant, mais admets que c'est quand même plus facile d'exploiter une jeune fille de 50kg qu'un déménageur.

Je rajoute un 3e contre argument : le travail sexuel est plus vulnérable à l'exploitation.

Chiffres : Les femmes et les filles représentent 4,9 millions des personnes en situation d'exploitation sexuelle commerciale forcée, et 6 millions des personnes en situation de travail forcé dans d'autres secteurs économiques. Donc le risque est plus grand dans le secteur sexuel.

[hr]

(De toute façon pour ta propre santé, évite d'en consommer, cf message d'Ulkunudu page précédente.)

Bon si ça se trouve j'ai oublié/mal considéré/mal exprimé un truc et quelqu'un va venir me défoncer derrière.

[Roi of the Suisse]

Ça m’a l’air assez complet

[trotter]

Ah tiens, pas vu encore :

[trotter]

Tibo in Shape qui explique qu'il lui arrivait de regarder du porno 5 fois par jour :

[Nemau]

Moi qui pensais qu'il passait ses journées à regarder des vidéos sur la zététique ou les sciences sociales.

[trotter]

The Heat of the Moment: The Effect of Sexual Arousal on Sexual Decision Making

Résumé :
-les gens n'ont pas conscience que leurs décisions changent quand ils sont excités.
-ça amplifie voir change leurs préférences sexuelles.
-ça augmente leur volonté d'outrepasser le consentement du partenaire.
-même en étant toujours conscient des risques liées aux MST/mettre enceinte, ils sont plus enclin à ne pas utilsier de capotes si excités.





Ca explique ces personnes qui, au lit, insistent pour le préservatif et après finalement non elles veulent plus de préservatif puis après elles regrettent